Arminfo.info



 Четверг, 31 Марта 2016 10:42

Степанян Давид

Армен Мартиросян: Ресурсов, позволяющих соперничать с Сержем Саргсяном, у Овика Абрамяна нет

Армен Мартиросян: Ресурсов, позволяющих соперничать с Сержем Саргсяном, у Овика Абрамяна нет

 

Пожалуй, самой обсуждаемой внутриполитической темой в Армении сегодня является обсуждения вокруг поправок в Избирательный кодекс. Зачем власти новый ИК, учитывая, что и предыдущий ничем не мешал осуществлению массовых фальсификаций  

 

На мой взгляд и действующий Избирательный кодекс регулировал довольно много вопросов. Совсем недавно я узнал, что Избирательный кодекс Голландии, оказывается, состоит всего из 10 страниц, меж тем новый ИК Армении превышает 200 страниц. В голландском ИК графа «подсчет голосов» ограничивается лишь предложением “голоса подсчитываются”. В армянском ИК подсчету голосов посвящены страницы. Тем не менее, в Голландии выборами недовольства никто не высказывает, в отличие от Армении. Иными словами, все эти четкие, подробные регулировки ИК Армении попросту не работают, по той простой причине, что власти Армении от выборов к выборам периодически на системном уровне фальсифицируют их итоги. Поэтому в Армении фальсификация итогов выборов носит даже не столь технической, сколь идеологический характер. После принятия фальсифицированной Конституции назрела объективная необходимость реформирования и ИК. Помимо этого, в новых условиях властям понадобились новые, более мягкие и гарантированные механизмы для собственного воспроизводства. Реальность в том, что проигрывая самым позорным образом от выборов к выборам, властям удавалось удержаться в занимаемых креслах исключительно посредством массовых фальсификаций. По моим сведениям, полученным из властного лагеря, они сами признали, что “нет” конституционному референдуму сказало 92 армянского электората. В подобных условиях выработка механизмов, способных обеспечить нужные итоги выборов с исключением применения насилия, стала для властей объективной необходимостью. И новый ИК, в первую очередь, призван решить именно данную задачу. Иными словами, власти стремятся закрепить фальсификации законодательно.     

 

А Вы не считаете, что обсуждения изменений в ИК в формате 444 и т.д, создавая видимость консенсуса на основе диалога между властью, оппозицией и теперь уже даже гражданским обществом, легитимизируя будущие фальсификации, играют на руку властям

 

Если ранее международное сообщество позволяло властям Армении создавать видимость подобного диалога, тем самым легитимизируя в собственных глазах беззакония на выборах, то теперь ситуация совершенно иная. Именно западные партнеры требуют от властей Армении обновленного ИК, полученного исключительно на основе консенсуса. БДИПЧ ОБСЕ впервые заявила о необходимости публикации списков проголосовавших в качестве механизма препятствующего повторному голосованию. Глава делегации ЕС в Армении Петр Свитальски сегодня озвучивает предложения, которые его предшественниками ни разу не озвучивались. Поэтому, на мой взгляд, в существующих сегодня условиях говорить о легитимизации фальсификации не приходится. Однако, это вполне может произойти в случае трансформации переговоров по ИК в долгоиграющее, бесперспективное ток-шоу. Надеюсь, что этого не произойдет и оппозиции совместно с представителями гражданского сектора удастся добиться конкретных результатов в довольно быстрые сроки по всем 5 основным, согласованным спорным пунктам будущего ИК. При этом, я считаю, что наиболее продуктивным способом воздействия на власть по-прежнему остается активное участие общества в уличных акциях протеста, осуществляемое параллельно с сотрудничеством с международными партнерами. В этом случае власть будет более склонна принять эти 5 пунктов как данность. Это позволит хоть как-то контролировать процесс выборов, попутно восстанавливая доверие граждан к электоральным процессам в Армении.      

 

Немного сложный вопрос, но все-таки - Вы видите “Наследие” в парламенте следующего созыва

 

Не думаю, что мне будет сложно дать на него ответ. На фоне апатии общества в отношении политических процессов, могу сказать, что “Наследие” находится в самом лучшем положении среди политических партий. Наша партия одна из немногих в Армении продолжает демонстрировать принципиальность, не входя в торг с властью в целях получения места у кормушки и продолжая активно с нею бороться. Все это позволяет нам надеяться на симпатии электората.

 

Да, но именно все перечисленные Вами факты оставляют “Наследие” вне республиканских “квот” попадания в парламент 2017…

 

Если бы мы участвовали в политических процессах с оглядкой на механизм квотирования, о котором вы говорите, “Наследие” никогда бы не попало в парламент и не только в парламент, а, к примеру, в Совет старейшин Еревана. Поэтому я полагаю, что в случае проведения более или менее человеческих выборов, “Наследие” будет представлено в будущем парламенте довольно широко. Если же предстоящие выборы пройдут так же как проходили все предыдущие выборы, то с определенными трудностями, но в парламент мы все-таки попадем.   

 

Партия “Просвещенная Армения” – наглядный пример трансформации гражданских активистов в политическую силу. Представляется, что эта новая, кстати, прозападная политическая сила, скорее всего, окажется в парламенте 2017 именно в рамках пресловутого механизма квотирования. Зачем это нужно республиканцам     

 

К моему великому сожалению, механизм квотирования действует в Армении уже очень долго, начиная с 1995-го. С этого года нормальных выборов в Армении не проводилось. Исключение составили парламентские выборы 1999 года. И сегодня меня лично крайне мало волнует то, какая партия и с какими процентами окажется в проектируемом властями плане будущих фальсификаций. Меня волнуют лишь проблемы, перед которыми стоит наша страна. И я не думаю, что гражданское общество сегодня активно приходит в политику. Хотя это может стать реальностью впоследствии, при условии осуществления коренных изменений в стране. При этом, наблюдающуюся активность гражданского поля я приветствую. Учитывая же, что активисты принимали участие и в процессе конституционных преобразований в Армении, они своими глазами видели до каких пределов дошли фальсификации. Могу сказать, что республиканцы имеют очень теплые отношения лишь с определенным сегментом гражданского сектора, естественно, с целью его задействования в нужный момент. Но я предпочитаю говорить не о них, а о настоящих NGO. Именно реальная гражданская активность является одной из предпосылок смены власти в Армении. И мы должны добиться этого в общей борьбе в пику попыткам властей еще более размазать, размыть, раздробить политическое поле. Однако, к счастью, наш народ уже научился очень быстро различать настоящих оппозиционеров, гражданских активистов от играющих на стороне властей. Поэтому эта проблема для меня лично находится на втором плане.

 

До парламентских выборов осталось чуть больше года, но основные силы, которые будут принимать в них участие, уже видны. Вы ожидаете появления новой силы в рамках политики властей по размазыванию политического поля в этой период 

 

Подобные силы продолжают периодически всплывать, но появления новой настолько мощной силы, чтобы она оказалась способна коренным образом изменить расклад сил, я не ожидаю. В Армении нет ни единого случая появления политика “с воздуха”, который бы заручился энным количеством голосов. Все, участвующие в выборах политики, без исключения имели внушительный бекграунд.

 

“Наследие” – единственная политическая партия, принимающая участие в политических процессах, как в стенах, так и вне стен парламента. В чем причины подобного симбиоза

 

Это действительно так. Для нас борьба носит всеобщий характер, и мы ведем ее на всех возможных площадках, поскольку мы понимаем, что в армянских реалиях бороться в одном направлении неэффективно. Именно поэтому “Наследие” всегда реагировало на все проявления гражданского неповиновения и недовольства властью. Это стало своеобразным фундаментом гражданских движений, и сегодня мы видим как те же сельчане преспокойно перекрывают автотрассу с целью демонстрации недовольства властью. Эту же борьбу, безусловно, нужно вести в имеющихся институтах власти, поскольку лишь при условии приплюсования этих двух площадок можно надеяться на успех.     

 

Судя по всему, на сей раз ожидающееся понижение стоимости российского газа для Армении, пусть и весьма незначительно, но дойдет до конечного потребителя – нас с вами. Это предвыборная республиканская акция или же имеются объективные причины, к примеру, близкое к катастрофе состояние экономики

 

Если бы этому имелись объективные причины, то цена на газ опустилась бы не на 10, как ожидается, а, как минимум, вдвойне. Особенно на фоне резкого падения цен на энергоносители на мировом рынке. В мире нет второй такой страны, с такой небольшой территорией, инфраструктурой и компактно проживаемым населением, в которой цена на газ по сравнению с приграничной ценой выросла бы более чем вдвое. Поэтому, сколько бы РПА не пыталась использовать цену на газ в своей предвыборной агитации, это явно не тот вопрос, который они могли бы засчитать в свой актив. Если бы Армения была суверенной страной, власти не были бы коррумпированы, не имели паев и откатов в гигантской марже на газ, его стоимость для конечного армянского потребителя было бы вдвое ниже. В противном случае власти никогда бы не позволили российской компании продавать газ в Армении по таким завышенным ценам. Уже всем понятно, что в Армении коррупция носит системный характер.

 

При всем уважении к оппозиции, не могу не отметить, что основная борьба за власть в Армении сегодня разворачивается все же внутри Республиканской партии. Серж Саргсян уже значительно ослабил Гагика Хачатряна и, судя по появившийся на днях в Сети аудиозаписи, готовится окончательно убрать бывшего “суперминистра” с политической арены. Если же мы прибавим к этому отставку приближенных к Овику Абрамяну Карена Чшмаритяна и Ерванда Захаряна, то становится ясно, что Саргсян расчищает путь к будущему премьерству, если не для себя лично, то, как минимум, для кого-то из своего ближайшего окружения. Какой представляется поствыборная судьба Овика Абрамяна Вам

 

В условиях наблюдающегося отсутствия тотального неповиновения граждан власти, я никоим образом не буду спорить с прозвучавшим в вашем вопросе, утверждением. Но подобная статичность отнюдь не является залогом того, что это неповиновение не может возникнуть в любой момент. И Electric Yerevan является лучшим тому подтверждением, даже, несмотря на последующие политические манипуляции вокруг него. Любая искра может привести к пожару, для которого есть все политические, экономические, социальные, внутренние и внешние предпосылки. Противоречия во власти также очевидны, причиной чего является быстрое сужение все той же кормушки, свидетельством чего является понижение со стороны Moody`s Investors Service рейтинга евробондов Армении с Ba3 до B1 с одновременным изменением прогноза с "Негативного" на "Стабильный". И в условиях нехватки кормушки на всех кормящихся некоторые из них начали пожирать других. И очевидно, что со временем отъем бизнесов будут лишь углубляться, потому что худшие дни армянской экономики, к сожалению, еще впереди. Мэры – члены РПА, генералы осознают сложность ситуации, и ропот постепенно растет даже в их рядах. Однако, на этом фоне я не вижу за Овиком Абрамяном ресурсов, позволяющих ему соперничать с Сержем Саргсяном. Очевидно, что все последние назначения из его личного окружения – не что иное как часть перестановок в направлении продления дней его власти. Примечательно, что даже в случае если РПА не удастся стать абсолютным большинством в парламенте и им придется идти на коалицию, именно Серж Саргсян станет звеном, на котором будут держаться коалиционные договоренности. В случае же обретения республиканцами большинства в парламенте, Саргсян, естественно, сосредоточит в своих руках и административные ресурсы вместе с должностью премьера. Поэтому в подобных условиях будет ли он премьером или же лишь главой партии и “серым кардиналом”, на мой взгляд, уже не столь существенно.    

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Эрдоган: мирное соглашение между Азербайджаном и Арменией должно быть подписано как можно скорееЭрдоган: мирное соглашение между Азербайджаном и Арменией должно быть подписано как можно скорее
Посол: США поддерживают суверенитет и территориальную целостность АрменииПосол: США поддерживают суверенитет и территориальную целостность Армении
Армения не будет участвовать в финансировании деятельности ОДКБ - МИД РААрмения не будет участвовать в финансировании деятельности ОДКБ - МИД РА
Аппарат Омбудсмена будет работать 9 мая в чрезвычайном режимеАппарат Омбудсмена будет работать 9 мая в чрезвычайном режиме
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Группа студентов ЕГУ выразила поддержку движению Группа студентов ЕГУ выразила поддержку движению "Тавуш во имя Родины"  и провели акцию перед парламентом Армении
Два незабываемых концерта подарит ереванскому зрителю известный искусствовед и музыкант Михаил КазиникДва незабываемых концерта подарит ереванскому зрителю известный искусствовед и музыкант Михаил Казиник
Настал момент объединить наши усилия: Давид АнанянНастал момент объединить наши усилия: Давид Ананян
Посольство Польши в Армении призвало своих граждан воздержаться от посещения мест собраний в связи с предстоящим 9 мая митингом в центре ЕреванаПосольство Польши в Армении призвало своих граждан воздержаться от посещения мест собраний в связи с предстоящим 9 мая митингом в центре Еревана
Путин поздравил лидеров Армении, Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, Абхазии, Южной Осетии и народы Грузии и Молдавии по случаю 79-й годовщины Победы в ВОВПутин поздравил лидеров Армении, Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, Абхазии, Южной Осетии и народы Грузии и Молдавии по случаю 79-й годовщины Победы в ВОВ
Армения дала добро на создание Международного центра СНГ по борьбе с отмыванием денег и финансированием терроризмаАрмения дала добро на создание Международного центра СНГ по борьбе с отмыванием денег и финансированием терроризма
Поведение Пашиняна говорит о том, что он намерен пойти до конца в плане политического разворота от России - российский экспертПоведение Пашиняна говорит о том, что он намерен пойти до конца в плане политического разворота от России - российский эксперт
Если удастся разработать жизнеспособную Стратегию нацбезопасности, то фундамент развития Армении можно будет считать заложенным - экспертЕсли удастся разработать жизнеспособную Стратегию нацбезопасности, то фундамент развития Армении можно будет считать заложенным - эксперт
Движение Движение "Тавуш во имя родины" 9 мая проведет акцию в центре армянской столицы
Основным посулом оппозиционного движения должно стать требование о немедленной отставке нынешней властиОсновным посулом оппозиционного движения должно стать требование о немедленной отставке нынешней власти
Церковь вмешивается в дела государства тогда, когда государства как такового нет - политологЦерковь вмешивается в дела государства тогда, когда государства как такового нет - политолог
В городе Джермук идет снегВ городе Джермук идет снег
Из Гюмри стартовал автопробег в поддержку движения Из Гюмри стартовал автопробег в поддержку движения "Тавуш во имя Родины"
Архиепископ Паргев Мартиросян  выразил безоговорочную поддержку Баграту Србазану и заявлению Высшего Духовного Совета ААЦАрхиепископ Паргев Мартиросян  выразил безоговорочную поддержку Баграту Србазану и заявлению Высшего Духовного Совета ААЦ
Пашинян приравнял к Армянской апостольской церкви католическую и евангелическую церквиПашинян приравнял к Армянской апостольской церкви католическую и евангелическую церкви
Замглавы МИД Армении в Брюсселе встретился с Комитетом заместителей постпредов НАТОЗамглавы МИД Армении в Брюсселе встретился с Комитетом заместителей постпредов НАТО
В Минобороны Армении сообщили о гибели военнослужащего-контрактника: У него осталось трое детейВ Минобороны Армении сообщили о гибели военнослужащего-контрактника: У него осталось трое детей
 «Мы рядом»: новая программа поддержки IDBank для вынужденных переселенцев из Арцаха «Мы рядом»: новая программа поддержки IDBank для вынужденных переселенцев из Арцаха
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Заявление Первопрестольного Эчмиадзина: Процесс делимитации и демаркации должен осуществляться с гарантией исключения войны, возвращения оккупированных территорий и обеспечения безопасной жизни населенияЗаявление Первопрестольного Эчмиадзина: Процесс делимитации и демаркации должен осуществляться с гарантией исключения войны, возвращения оккупированных территорий и обеспечения безопасной жизни населения
Артур Ванецян: Вымыслы Никола Пашиняна должны стать предметом исследования конкретной области медициныАртур Ванецян: Вымыслы Никола Пашиняна должны стать предметом исследования конкретной области медицины
Диаспора выразила поддержку движению <Тавуш во имя Родины>Диаспора выразила поддержку движению <Тавуш во имя Родины>
Александр Кочубаев: Обвинитель потребовал 11 лет лишения свободы для Владимира ГаспарянаАлександр Кочубаев: Обвинитель потребовал 11 лет лишения свободы для Владимира Гаспаряна
В Российско-армянском университете провели <Бархударовские чтения>В Российско-армянском университете провели <Бархударовские чтения>
Пашинян опровергает информацию о 16 тысячах арцахцев, покинувших АрмениюПашинян опровергает информацию о 16 тысячах арцахцев, покинувших Армению
Пашинян рассказал о предстоящей повестке встречи с Путиным и причинах своего неучастия в параде Победы в МосквеПашинян рассказал о предстоящей повестке встречи с Путиным и причинах своего неучастия в параде Победы в Москве
Осталось потребовать два раза и отключение: Пашинян предупредил российских вещателейОсталось потребовать два раза и отключение: Пашинян предупредил российских вещателей
Гегам Степанян сигнализирует о нападках фейков на арцахев после заявления Арцахской епархии ААЦ о поддержке движения Гегам Степанян сигнализирует о нападках фейков на арцахев после заявления Арцахской епархии ААЦ о поддержке движения "Тавуш во имя Родины'
Кругом агенты: Пашинян завил о наличии агентурных сетей в АрменииКругом агенты: Пашинян завил о наличии агентурных сетей в Армении
Пашинян солидарен с АлиевымПашинян солидарен с Алиевым
Конечным бенефициаром движения против делимитации является Роберт Кочарян - ПашинянКонечным бенефициаром движения против делимитации является Роберт Кочарян - Пашинян
Эксперт: Пашинян не намерен отступать от процесса односторонних уступок АзербайджануЭксперт: Пашинян не намерен отступать от процесса односторонних уступок Азербайджану
Пашиня уверен, что Баку не потребует новые территории, поскольку Пашиня уверен, что Баку не потребует новые территории, поскольку "это нелегитимно"
Пашинян объяснил свое отсутствие на инаугурации Владимира ПутинаПашинян объяснил свое отсутствие на инаугурации Владимира Путина
Пашинян назвал экс-главу Службы нацбезопасности Артура Ванецяна агентом иностранного влиянияПашинян назвал экс-главу Службы нацбезопасности Артура Ванецяна агентом иностранного влияния
Союз армян России поддержал движение возглавляемоe Багратом СрбазаномСоюз армян России поддержал движение возглавляемоe Багратом Србазаном
Куда делись карты границ? Пашинян заявляет - они есть, но не имеют юридической силыКуда делись карты границ? Пашинян заявляет - они есть, но не имеют юридической силы
Депутат НС: власти Армении фактически обслуживают повестку АзербайджанаДепутат НС: власти Армении фактически обслуживают повестку Азербайджана
Баграт Србазан: Армения сама должна решать и определять, где проходит ее границаБаграт Србазан: Армения сама должна решать и определять, где проходит ее граница
Оппозиционер: власти держат в секрете от народа карты, по которым осуществляется делимитация границОппозиционер: власти держат в секрете от народа карты, по которым осуществляется делимитация границ
Пашинян в очередной раз воздержался указать какие карты положены в основу делимитацииПашинян в очередной раз воздержался указать какие карты положены в основу делимитации
Смысл существования Армении не в обслуживании исторической справедливости и общенациональной повестки, а в обеспечении благосостояния граждан страны: ПашинянСмысл существования Армении не в обслуживании исторической справедливости и общенациональной повестки, а в обеспечении благосостояния граждан страны: Пашинян
За действиями оппозиции стоит Россия - депутат от партии властиЗа действиями оппозиции стоит Россия - депутат от партии власти
В связи с инцидентом между блогером Бадаляном и журналистом Восканяном возбуждено дело о хулиганстве и самоуправствеВ связи с инцидентом между блогером Бадаляном и журналистом Восканяном возбуждено дело о хулиганстве и самоуправстве
Ряд армянских СМИ отказались освещать сегодняшнюю пресс-конференцию ПашинянаРяд армянских СМИ отказались освещать сегодняшнюю пресс-конференцию Пашиняна
В Минобороны Армении заверяют: Азербайджанских военных в Киранце нетВ Минобороны Армении заверяют: Азербайджанских военных в Киранце нет
В Госдепе США не стали давать оценку предстоящей встрече Мирзоян-Байрамов в АлматыВ Госдепе США не стали давать оценку предстоящей встрече Мирзоян-Байрамов в Алматы
Грозит ли наказание за плевок в лицо: Генпрокурор разъясняетГрозит ли наказание за плевок в лицо: Генпрокурор разъясняет
Ереван и Будапешт договорились открыть посольства в столицах двух странЕреван и Будапешт договорились открыть посольства в столицах двух стран
Движение, начавшееся в Тавуше, вернуло нам национальное достоинство - Вазген МанукянДвижение, начавшееся в Тавуше, вернуло нам национальное достоинство - Вазген Манукян
ANCA: Байден и Блинкен, оказавшие помощь Азербайджану в совершении геноцида в Арцахе  сейчас помогают Алиеву закрепить это преступлениеANCA: Байден и Блинкен, оказавшие помощь Азербайджану в совершении геноцида в Арцахе  сейчас помогают Алиеву закрепить это преступление
Мнение: Руководство Армении и Азербайджана спешат с подписанием финального мирного договораМнение: Руководство Армении и Азербайджана спешат с подписанием финального мирного договора
Никола Пашиняна не будет и на параде Победы в Москве Никола Пашиняна не будет и на параде Победы в Москве 
Кремль: Предстоящая встреча Путин-Пашинян поможет расставить многие точки над Кремль: Предстоящая встреча Путин-Пашинян поможет расставить многие точки над "i"
В аппарате Пашиняна ответили Баграту СрбазануВ аппарате Пашиняна ответили Баграту Србазану
Читать больше



Комментируемые
В Ереване пройдет первомайское шествие: Мир, труд, Май!В Ереване пройдет первомайское шествие: Мир, труд, Май!
Тегеран: Присутствие иностранных войск на Южном Кавказе не способствует установлению безопасности и стабильностиТегеран: Присутствие иностранных войск на Южном Кавказе не способствует установлению безопасности и стабильности
Лавров: Односторонние уступки армянских властей делают границы Армении подвижнымиЛавров: Односторонние уступки армянских властей делают границы Армении подвижными
"Как хорошо, что в 50 метрах - Азербайджан": Пашинян указал тавушцам на перспективы торговли с азербайджанцами
В Воскепаре начался митинг во имя армянской государственностиВ Воскепаре начался митинг во имя армянской государственности
Нет возвращению к идее исторической Армении! призывает ПашинянНет возвращению к идее исторической Армении! призывает Пашинян
Экс-чиновник Госдепа: Вашингтону это может не нравиться, но лучшими гарантами безопасности Армении являются Россия и ИранЭкс-чиновник Госдепа: Вашингтону это может не нравиться, но лучшими гарантами безопасности Армении являются Россия и Иран
Тигран Авинян о приостановлении вырубки деревьев в Ереване: Если есть другое научное мнение - мы готовы выслушать, если же нет - не надо у города отнимать времяТигран Авинян о приостановлении вырубки деревьев в Ереване: Если есть другое научное мнение - мы готовы выслушать, если же нет - не надо у города отнимать время
Пашинян сравнил путь Иисуса Христа с трудностями, с которыми столкнулась его политическая силаПашинян сравнил путь Иисуса Христа с трудностями, с которыми столкнулась его политическая сила
Российский сенатор: Сегодняшняя политика армянских властей может нанести удар по перспективам Еревана в региональных и мировых делахРоссийский сенатор: Сегодняшняя политика армянских властей может нанести удар по перспективам Еревана в региональных и мировых делах
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе