Arminfo.info



 Понедельник, 25 Мая 2015 08:37

Степанян Давид

Лишь идиоты способны “подарить” Карабах Турции и после этого навсегда уйти с Южного Кавказа

Лишь идиоты способны “подарить” Карабах Турции и после этого навсегда уйти с Южного Кавказа

 

Говоря о российско-азербайджанском сотрудничестве, в Армении называются лишь   многомиллиардные контракты азербайджанского МО с “Рособоронэкспортом”. Меж тем основу этого партнерства составляют соглашения «О поощрении и взаимной защите инвестиций», между ведущими бюджетообразующими компаниями двух стран – «Роснефтью» и SOCAR и т.д.  

 

С первых лет независимости Азербайджан позиционировал себя как исключительно прозападное государство, вырабатывая достаточно выверенную внешнюю политику. Я бы сказал, что Азербайджан стал постепенно арменизироваться, учитывая, что политика Баку постепенно стала комплементарной. Особенно это стало проявляться в последние годы на фоне поисков Баку золотой середины между Западом и Россией. Не могу не отметить, что в качестве противовеса отношений с Ираном, которые внушают Баку серьезную тревогу, Азербайджан использует пиар-пузырь в виде взаимоотношений с Израилем. Учитывая же наличие проблем с Туркменистаном, положение Азербайджана, конечно, несколько лучше положения Армении, однако называть его завидным не приходиться. Естественно, Азербайджан был бы совершенно другим, если бы у него не было энергетических запасов, наличие которых позволяет Баку поддерживать определенный нейтралитет. И я сегодня не вижу резкого усиления пророссийской политики Азербайджана. Вижу я лишь попытки Баку пускать миру в глаза золотую пыль от всех этих бесконечных фестивалей и чемпионатов. Азербайджан никогда и не пытался идти на что-то, похожее на Ассоциативное соглашение с ЕС внутри Восточного партнерства, как это делали 4 из 6 его  стран. В Баку, как, впрочем, и в Минске хорошо понимают, такая ассоциация повысит их зависимость от Запада и тут же начнутся разговоры о правах человека, всякие иные безобразия. Естественно, не нужно Азербайджану и недовольство России, которая довольно недвусмысленно еще до Армении предложила ему вступить в Таможенный союз, на что также получила отказ.              

 

Хорошо тогда чем можно объяснить аресты и репрессии всего прозападного сектора азербайджанских СМИ и NGO, которые сопровождаются резкой критикой США в адрес Баку?     

 

Утверждением правящего режима. Неприлично вспоминать, но с политологической точки зрения, Азербайджан уже давно не Южный Кавказ, а Центральная Азия. Это такой типичный petrostate, отличающийся от центральноазиатских государств, за исключением Кыргызстана, тем, что они не проходили через революцию. От начала 90-х в Азербайджане оставались атавизмы в виде людей, структур и трендов являющиеся прямыми наследниками того периода. Супруги Юнус, Рауф Миркадыров, партия “Мусават” – наследники Народного фронта. Естественно, что есть и молодые люди являющиеся последователями тех трендов. Так вот сегодня этот тренд властью тщательно зачищается, а Азербайджан все больше и больше превращается в типичное ближневосточное государство. Мы не замечаем, как Азербайджан постепенно становиться похож на Египет, причем мубараковского периода, чем на Армению. Поэтому процессы эти носят исключительно внутренний характер, хотя и влияют на положение Азербайджана во внешнем мире. На Армению, Грузию, Молдову и т.д. Запад влияет предупреждениями о лишении тех или иных преференций, инвестиций в случае отказа проводить соответствующие реформы в самых различных сферах. Поэтому Запад вполне логично и обоснованно использует нужду властей всех этих стран в его деньгах. Азербайджану сегодня деньги от Запада не нужны. Более того он сам готов дать финансовые программы и гранты взамен установки в какой-нибудь европейской деревне памятника Гейдару Алиеву.                 

 

Какой внешний фактор или их совокупность может убрать Алиева от кормила власти?

 

Очень резкое понижение цен на нефть. Экономический коллапс в Азербайджане может привести к резкой вспышке политических радикальных исламских настроений, которые способны подставить режим под очень серьезные риски. Однако, представить себе такое падение цен на нефть в сегодняшней реальности довольно трудно.

 

Уничтожение оппозиции светской привело к появлению и последующему усилению в Азербайджане оппозиции религиозной, открыто выражающей свои мысли в стенах мечетей. Чем это угрожает или светит Азербайджану?

 

Это процесс я подметил довольно давно, и он действительно прямо связан с предыдущей частью нашего разговора. Единственное место в Азербайджане, в котором можно разговаривать, является мечеть. Все остальные площадки: пресса, интернет, политика зачищены до фундамента. Все это приводит к тому, что мечеть посещают светские люди с единственной целью – говорить. Другого места попросту нет. Именно это сегодня политизирует исламизацию в соседней стране, ведет шиитский Азербайджан к суннитизации. Ибо политический ислам в Азербайджане суннитский.

 

То есть с Ираном это имеет мало общего?

 

Абсолютно не имеет. Естественно, что в Азербайджане растет и традиционный шиитский ислам, особенно на юге и Апшероне. Политизация же ислама идет исключительно при помощи суннитизации. Источников ее несколько. Во-первых, это северокавказский ислам, исходящий от народов, проживающих на севере страны. Во-вторых, в Азербайджане выросло поколение людей обучавшихся в турецких школах, очень часто нурсистских, выросших на турецком телевидении. В-третьих, некоторые салафитские проекты в Азербайджане финансируются непосредственно арабскими странами. Все это очень серьезно меняет лицо азербайджанского ислама. И, конечно же, главной угрозой для политического строя в Азербайджане является именно ислам. И борясь с этой угрозой, Баку фактически выращивает гомункулуса, что рано или поздно сыграет свою роль. Другое дело, что в подобных странах, к примеру Египте, такая ситуация может держаться десятилетиями. Этот процесс в азербайджанском обществе просматривается извне очень плохо, учитывая отсутствие в Азербайджане социологии.

 

Западные санкции в отношении России и политика Запада по сдерживанию региональных амбиций Турции автоматически превратили эти две страны в союзников. Просчитаны ли до конца, на Ваш взгляд, оба вектора этой политики западного мира?

 

На мой взгляд, эти векторы на Западе вполне могли и не просчитать. Как не просчитали за последнее десятилетие в ближневосточной политике Ливию, Ирак, Турцию, ISIS. В этом свете они могут не просчитать все что угодно. Более того, я иногда удивляюсь, когда они что-то просчитывают правильно, поскольку процесс принятия решений по Ближнему Востоку и вокруг него на Западе в последние годы сильно деградирован. Ситуативное союзничество России и Турции выглядит рационально и логически, учитывая, что обе эти страны испытывают в отношениях с Западом проблемы. Похожий пример – союзничество очень разных Израиля и Турции в годы холодной войны. Их объединяло лишь то,

что они были форпостами НАТО. И как только ситуация изменилась и Турция захотела играть на Ближнем Востоке самостоятельно, начался специально спланированный бедлам в израильско-турецких отношениях, потому что для такой игры Турции нужно было обрасти антисемитизмом. Соответственно, для игры на противоречиях с Западом России нужна Турция, а Турции Россия. Однако, контрагент в этой игре один – это Европа. Турция не является призом для России, им является Европа, и газопровод который якобы пойдет в Европу. Иными словами, не имея возможности пугать Запад через Украину и Болгарию, Россия пробует пугать его Турцией, Китаем, БРИКС, все равно, работая на Европу. Поэтому сотрудничество между Москвой и Анкарой ситуативное, слишком много в реальности естественных противоречий у этих соперников.  

 

Вы отметили Европу в качестве приза для России. В Армении существует мнение, что таким призом в российско-турецких играх для Турции может стать Карабах…

 

В Армении существует много экзотических представлений об окружающем мире.

Позиция России в отношении Южного Кавказа исходит из целеполагания, состоящего из необходимости играть роль на постсоветском пространстве. Перестав после развала СССР быть глобальной державой, Россия остается державой региональной. Почти все сюжеты вокруг России: Абхазия, Южная Осетия, Крым, Донбасс, Беларусь связаны с борьбой за то “кто в доме хозяин”. На Южном Кавказе интересы России учитываются, потому что она играет роль в карабахском конфликте. А роль она играет в силу необходимости обеспечения ею безопасности. Исчезнет карабахский конфликт, причем, любым образом, исчезнет из региона и Россия. Резко понизится в ней нужда. В Москве ведь сидят не идиоты, чтобы подарить Карабах Турции и после этого навсегда уйти с Южного Кавказа. Зачем? Это несерьезно. Все эти страхи и фобии армянского общества в целом понятны, непонятно когда они озвучиваются да еще в форме утверждения на экспертном уровне. Россия не будет дарить Карабах Турции или Азербайджану не потому, что она так любит многовекового партнера Армению, а потому что для этого нет рациональной причины. России даже не нужны перестрелки на границе, России не нужны мир и война, России нужен статус-кво, чтобы и Азербайджан и Армения нуждались в российском зонтике безопасности.

 

Очень похоже, что Лозаннские соглашения по ядерной программе ИРИ, которым предстоит окончательное оформление в июне, ввели в глобальную игру нового игрока в лице Ирана. И намерение президента РФ отменить эмбарго на поставки российских ЗРК С-300 Ирану говорят о понимании Москвой всей тонкости ситуации. Какими представляются перспективы Тегерана в глобальной и главное региональной игре Вам?

 

Иран довольно сложная страна для ее понимания извне. Я, кстати, недавно оттуда вернулся и могу сказать, что и там абсолютной уверенности ни в чем нет. Есть лишь ожидания, иногда весьма завышенные. Тем не менее, процесс смягчения отношений между Ираном и Западом идет и это процесс долгий. И я не думаю, что если в июне что-то и будет подписано, то это мгновенно снимет все санкции. В то же время, не подписание соглашения по Ирану также не будет означать краха всего переговорного процесса. Иными словами, как в Москве, так и в Ереване прекрасно понимают, что процесс нормализации отношений Запада и Ирана медленно, но идет. И в случае если этот процесс дойдет до своего логического завершения, это принесет очень серьезные изменения, как в регионе, так и в Армении. Политические проблемы в армяно-иранских отношениях решены, остаются проблемы финансовые. Иран сегодня чрезвычайно скован в своих взаимоотношениях с окружающим миром. Бесконечные заявления, согласно которым Иран может поставлять Армении дешевый газ и т. д, адресованы домохозяйкам и перманентно возбужденным членам гражданского общества. В реальности Иран не может делать почти ничего из-за санкций, в том числе в отношении своей финансовой системы. Исчезнут санкции, Ирану станет гораздо легче работать с Арменией. Естественно, что не только с Арменией. Думаю, что этот процесс будет идти, медленно, но неуклонно.   

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
В действиях правоохранительных органов Армении не следует искать каких-то проявлений  апокалипсиса - вице-спикерВ действиях правоохранительных органов Армении не следует искать каких-то проявлений  апокалипсиса - вице-спикер
Премьер Грузии отказался от визита в США: В Тбилиси объяснили причиныПремьер Грузии отказался от визита в США: В Тбилиси объяснили причины
Оппозиционер:  в Армении сформировалась переходная диктатураОппозиционер:  в Армении сформировалась переходная диктатура
Мнение: Ни одна дверь в Армении не может быть закрыта для СвященнослужителяМнение: Ни одна дверь в Армении не может быть закрыта для Священнослужителя
Главы МИД Армении и Украины обсудили текущую ситуацию в регионеГлавы МИД Армении и Украины обсудили текущую ситуацию в регионе
Арестован помощник Левона Кочаряна за то, что ударил журналистаАрестован помощник Левона Кочаряна за то, что ударил журналиста
Армянские парламентарии обсудили в США процесс укрепления экономической устойчивости АрменииАрмянские парламентарии обсудили в США процесс укрепления экономической устойчивости Армении
Что будет с учителями без высшего образования: МОНКС Армении предложило решениеЧто будет с учителями без высшего образования: МОНКС Армении предложило решение
WFP видит необходимость в изменении формата оказываемой помощи арцахским беженцамWFP видит необходимость в изменении формата оказываемой помощи арцахским беженцам
Участник 44-дневной войны Ишхан Геворкян со вчерашнего дня проводит 72-часовой одиночный пикет перед зданием правительства АрменииУчастник 44-дневной войны Ишхан Геворкян со вчерашнего дня проводит 72-часовой одиночный пикет перед зданием правительства Армении
Фракции Фракции "Армения" и "Честь имею" просят встречи с послами США, Франции и Великобритании, ЕС, ООН и Совета Европы на фоне попирания прав человека в стране
Оппозиционные фракции НС РА пригласили зарубежных дипломатов на закрытую встречуОппозиционные фракции НС РА пригласили зарубежных дипломатов на закрытую встречу
Татоян: В Азербайджане свыше 96% респондентов считают исконные армянские Ереван, Сюник и Севан Татоян: В Азербайджане свыше 96% респондентов считают исконные армянские Ереван, Сюник и Севан "азербайджанскими землями"
Лидер движения Лидер движения "Камк": У нас одна задача - устранить Никола
Позорны и предосудительны заявления об иностранном вмешательстве в ситуацию в Тавуше  - МарукянПозорны и предосудительны заявления об иностранном вмешательстве в ситуацию в Тавуше  - Марукян
Действия армянских властей несут угрозу для стабильности и будущего Армении - политологДействия армянских властей несут угрозу для стабильности и будущего Армении - политолог
ЦИК РА: пока рано говорить о возможности полного перевода выборов в Армении на электронные площадкиЦИК РА: пока рано говорить о возможности полного перевода выборов в Армении на электронные площадки
Компании из Турции и Азербайджана попали в новый санкционный список США в отношении РоссииКомпании из Турции и Азербайджана попали в новый санкционный список США в отношении России
Давид Тоноян: Незаконные действия судьи доказывают неприкрытый политический характер уголовного преследования в отношении меняДавид Тоноян: Незаконные действия судьи доказывают неприкрытый политический характер уголовного преследования в отношении меня
Баграт Србазан: Действия полиции в Киранц преступныБаграт Србазан: Действия полиции в Киранц преступны
Сколько бы ни было незаконных репрессий, борьба продолжается - Сурен ПетросянСколько бы ни было незаконных репрессий, борьба продолжается - Сурен Петросян
Информация об избиении задержанных в Киранце жителей не соответствует действительности - МВД РАИнформация об избиении задержанных в Киранце жителей не соответствует действительности - МВД РА
Депутат: то, что происходит сегодня на границах Армении, является результатом политики уступокДепутат: то, что происходит сегодня на границах Армении, является результатом политики уступок
ANCA: Группа наблюдателей правительства США включила Азербайджан в список крупнейших в мире нарушителей свободы вероисповеданияANCA: Группа наблюдателей правительства США включила Азербайджан в список крупнейших в мире нарушителей свободы вероисповедания
На каком основании осуществляется процесс делимитации армяно-азербайджанской границы?: ПашинянНа каком основании осуществляется процесс делимитации армяно-азербайджанской границы?: Пашинян
"Тавуш во имя Родины" призывает граждан продолжить  акции неповиновения на фоне беззакония со стороны полиции
Оппозиционер: действия властей Армении в селе Киранц будут иметь более чем серьезные последствияОппозиционер: действия властей Армении в селе Киранц будут иметь более чем серьезные последствия
Что ждет Киранц в ближайшие дни? - Никол ПашинянЧто ждет Киранц в ближайшие дни? - Никол Пашинян
Американские законодатели просят США предоставить пакет помощи армянскому народу в размере $250 миллионовАмериканские законодатели просят США предоставить пакет помощи армянскому народу в размере $250 миллионов
Силы Полиции РА заблокировали все дороги, ведущие к приграничному с Азербайджаном селу КиранцСилы Полиции РА заблокировали все дороги, ведущие к приграничному с Азербайджаном селу Киранц
Армения и НАТО изучают перспективы расширения сотрудничестваАрмения и НАТО изучают перспективы расширения сотрудничества
В Дохе наметили перспективы экономического сотрудничества арабских государств со странами Центральной Азии В Дохе наметили перспективы экономического сотрудничества арабских государств со странами Центральной Азии
Азербайджан и Армения подтвердили свое участие в переговорах в АлматыАзербайджан и Армения подтвердили свое участие в переговорах в Алматы
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Встреча глав МИД Армении и Азербайджана пока не определена из-за отсутствия ответа на это предложение со стороны АрменииВстреча глав МИД Армении и Азербайджана пока не определена из-за отсутствия ответа на это предложение со стороны Армении
Омер Челик: Турция будет следить за развитием процесса вокруг соглашения о границе между Азербайджаном и АрмениейОмер Челик: Турция будет следить за развитием процесса вокруг соглашения о границе между Азербайджаном и Арменией
Продолжается вывод миротворцев из КарабахаПродолжается вывод миротворцев из Карабаха
Мирзоян рассказал Al-Jazeera об армяно-азербайджанской нормализации, отношениях с Россией и выразил позицию по ситуации в секторе ГазаМирзоян рассказал Al-Jazeera об армяно-азербайджанской нормализации, отношениях с Россией и выразил позицию по ситуации в секторе Газа
Вице-президент Европа Ностра посетит АрмениюВице-президент Европа Ностра посетит Армению
Acba Bank 2 мая приступит к публичному размещению очередных долларовых и драмовых облигацийAcba Bank 2 мая приступит к публичному размещению очередных долларовых и драмовых облигаций
Участие делегации Туркменистана в 57-ой сессии Комиссии по народонаселению и развитию ООНУчастие делегации Туркменистана в 57-ой сессии Комиссии по народонаселению и развитию ООН
Депутат: в результате делимитации Армения получит госграницу для защиты своего суверенитетаДепутат: в результате делимитации Армения получит госграницу для защиты своего суверенитета
Венгрия блокирует проект поддержки Армении от Фонда мира Европейского союзаВенгрия блокирует проект поддержки Армении от Фонда мира Европейского союза
Срок полномочий ректора РАУ продлён на 4 годаСрок полномочий ректора РАУ продлён на 4 года
Движение Движение "5165" призывает все здоровые силы в Армении объединиться для спасения Родины
28 апреля - День охраны труда отметили в ЮКЖД28 апреля - День охраны труда отметили в ЮКЖД
Пашинян назначил двух новых комиссаров по делам диаспоры в зарубежных странахПашинян назначил двух новых комиссаров по делам диаспоры в зарубежных странах
СК отреагировал на информацию об избиении военных, посетивших акцию протеста в КиранцеСК отреагировал на информацию об избиении военных, посетивших акцию протеста в Киранце
Известные произведения Эннио Морриконе для ереванского зрителя исполнит итальянский оркестр ROMA SINFONIETTAИзвестные произведения Эннио Морриконе для ереванского зрителя исполнит итальянский оркестр ROMA SINFONIETTA
"Тавуш во имя Родины": Нынешнее незаконное правительство Армении идет на антиконституционные и односторонние уступки в пользу Азербайджана
У Армении новый постпред при ЮНЕСКОУ Армении новый постпред при ЮНЕСКО
Вице-спикер НС: делимитация и демаркация границ призвана урегулировать и проблемы на других участкахВице-спикер НС: делимитация и демаркация границ призвана урегулировать и проблемы на других участках
Министр обороны Армении провел встречу с членом комиссии Сената Франции по внешним отношениям и оборонеМинистр обороны Армении провел встречу с членом комиссии Сената Франции по внешним отношениям и обороне
Власти РА не имеют ничего общего с армянским народом и армянской государственностью - оппозиционерВласти РА не имеют ничего общего с армянским народом и армянской государственностью - оппозиционер
На улицах Еревана появились листовки с призывом поддержать жителей сел Тавушской областиНа улицах Еревана появились листовки с призывом поддержать жителей сел Тавушской области
Депутат НС: под видом Депутат НС: под видом "пилотной" делимитации границ по частям сдаются территории  Армении
Всеармянский совет дипломатов предлагает комплекс реалистичных решений по выводу Армении из сложившегося кризисаВсеармянский совет дипломатов предлагает комплекс реалистичных решений по выводу Армении из сложившегося кризиса
Экс-омбудсмен Армении назвал постыдным и весьма предосудительным заявление Минюста страны относительно правовых основ демаркации границы с АзербайджаномЭкс-омбудсмен Армении назвал постыдным и весьма предосудительным заявление Минюста страны относительно правовых основ демаркации границы с Азербайджаном
Правительство РА прокомментировало результаты встречи Никола Пашиняна с жителями села КиранцПравительство РА прокомментировало результаты встречи Никола Пашиняна с жителями села Киранц
Журналистские организации выразили возмущение необоснованной агрессией и жестокостью правоохранителей РА в отношении СМИ, освещающих акции протестаЖурналистские организации выразили возмущение необоснованной агрессией и жестокостью правоохранителей РА в отношении СМИ, освещающих акции протеста
Читать больше



Комментируемые
В Ереване пройдет первомайское шествие: Мир, труд, Май!В Ереване пройдет первомайское шествие: Мир, труд, Май!
Тегеран: Присутствие иностранных войск на Южном Кавказе не способствует установлению безопасности и стабильностиТегеран: Присутствие иностранных войск на Южном Кавказе не способствует установлению безопасности и стабильности
Лавров: Односторонние уступки армянских властей делают границы Армении подвижнымиЛавров: Односторонние уступки армянских властей делают границы Армении подвижными
"Как хорошо, что в 50 метрах - Азербайджан": Пашинян указал тавушцам на перспективы торговли с азербайджанцами
В Воскепаре начался митинг во имя армянской государственностиВ Воскепаре начался митинг во имя армянской государственности
Нет возвращению к идее исторической Армении! призывает ПашинянНет возвращению к идее исторической Армении! призывает Пашинян
Экс-чиновник Госдепа: Вашингтону это может не нравиться, но лучшими гарантами безопасности Армении являются Россия и ИранЭкс-чиновник Госдепа: Вашингтону это может не нравиться, но лучшими гарантами безопасности Армении являются Россия и Иран
Тигран Авинян о приостановлении вырубки деревьев в Ереване: Если есть другое научное мнение - мы готовы выслушать, если же нет - не надо у города отнимать времяТигран Авинян о приостановлении вырубки деревьев в Ереване: Если есть другое научное мнение - мы готовы выслушать, если же нет - не надо у города отнимать время
Пашинян сравнил путь Иисуса Христа с трудностями, с которыми столкнулась его политическая силаПашинян сравнил путь Иисуса Христа с трудностями, с которыми столкнулась его политическая сила
Российский сенатор: Сегодняшняя политика армянских властей может нанести удар по перспективам Еревана в региональных и мировых делахРоссийский сенатор: Сегодняшняя политика армянских властей может нанести удар по перспективам Еревана в региональных и мировых делах
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе