Оцените как человек долгие годы имеющий
не последнее отношение к карабахскому урегулированию его перспективы, опираясь
на последние реалии и резкие перемены в миропорядке?
Мне
кажется, что за последние десятки лет в целом на Южном Кавказе было упущено
множество возможностей. Произошло это в силу бытующего в Армении, Грузии и
Азербайджане ошибочного мнения, согласно которому время де работает в их
пользу. Последние события в Украине лишь в очередной раз это
продемонстрировали. Меж тем, фактический отказ сторон конфликта поддерживать
усилия переговорщиков-посредников по поиску разрешения карабахского конфликта нанес
ущерб в первую очередь им самим. Вынужден повториться, что выйти на реальную
договоренность по мирному разрешению НКК способны лишь сами участники
конфликта. В вашем регионе почему-то считают, что именно Кавказ является пупом
земли и практически все интересы сверхдержав скрещиваются именно здесь. На деле
это далеко не так. Южный Кавказ - это даже не периферия мировой политики, это
периферия столкновения интересов глобальных игроков. В целом, с моего ракурса,
я вижу довольно печальную картину, глядя на Южный Кавказ. Более того, наши
ожидания от этого региона сегодня существенно поубавились. Регион так и не стал
целым посредством задействования общих региональных программ. Страны Южного
Кавказа не развиваются экономически и демократически. Все это подкрепляется и,
в отдельных случаях, обосновывается региональными конфликтами, которые вообще
не подвержены и не регулируются усилиями внешних посредников. В том же
карабахском конфликте США предпринимали немалые усилия для его урегулирования
на основе взаимоприемлемого компромисса. Тщетно, что и стало причиной нашего
разочарования, тревоги и даже недовольства. Тревогу и недовольство вызывает начавшаяся
между Арменией и Азербайджаном гонка вооружений, сопровождаемая участившимися
приграничными перестрелками.
Назовите основной сегодняшний императив
для сторон конфликта?
На
мой взгляд, главное что нужно и можно сделать сегодня, это не допустить
перехода карабахского конфликта в фазу вооруженного противостояния. Этого нужно
избегать любой ценой, в противном случае она будет слишком велика для всех
участников этого конфликта. Для этого очень важна готовность правительств
Армении и Азербайджана всеми силами поддерживать международные посреднические
усилия. Убежден, что все последние неудачи посреднической миссии Минской группы
ОБСЕ это не ее личные неудачи. Бесперспективность мирного процесса, прежде
всего, обусловлена неспособностью конфликтующих сторон вести нормальные
переговоры. Любое посредничество будет и может иметь успех исключительно в
случае готовности сторон к переговорам.
Позиция Запада в целом, Вашингтона и
ваша личная сводится к необходимости разблокирования границ между Арменией и
Турцией, закрытых по инициативе Анкары с 1993 года. Чем это так важно для
Запада и для США в первую очередь?
Когда
я говорил о необходимости нормализации армяно-турецких отношений, прежде всего,
я имел в виду установление дипломатических и экономических отношений, а не
конкретно открытие границы. Будучи твердо убежден в том, что нормализация
отношений исходит из интересов обеих стран, все же не могу не подчеркнуть, что
в особенности эта нормализация в интересах Армении. Турция, как вы понимаете, в
состоянии обойтись без Армении. Меж тем как Армения в силу своей политической
географии без установления нормальных отношений с Турцией не сможет преодолеть
достаточно многие ограничения. Естественно, что нормализация армяно-турецких
отношений является самым лучшим для Соединенных Штатов вектором развития
событий. В Вашингтоне убеждены, что полная нормализация отношений Армении и
Турции уже давно должна была стать реальностью. И не воспользовавшись
возможностью нормализации отношений с Анкарой, в Ереване, на мой взгляд,
допустили ошибку, упустив огромные преимущества, которые бы это дало во внешней
политике. Поэтому, мне кажется, что инициатива в большей степени должна
исходить от Еревана, нежели от Анкары.
Да, но фактический провал политики
турецкого министра Давудоглу “ноль проблем с соседями” и изымание
армяно-турецких протоколов с повестки турецкого парламента как будто говорит об
обратных тенденциях…
Для
Турции сегодня жизненно важно и актуально поддерживать постоянные и крепкие
связи, как с Ираном, так и Россией. Турция, естественно, должна поддерживать
нормальные дипломатические и экономические отношения, подчеркиваю, и со всеми тремя
странами Южного Кавказа. Мне кажется, что вовлечение кавказских стран в
программы натовского партнерства – лучший инструмент на пути усиления роли
Североатлантического альянса на Южном Кавказе. Именно поэтому, Анкара должна
поддерживать и налаживать дипломатические отношения со всеми тремя странами
региона.
Последние события вокруг Украины это тоже
часть вечного противостояния между Западом и Россией, или же здесь в первую
очередь имеет место все же внутриукраинский процесс?
На
мой взгляд, кризис в Украине является как внутренней, так и международной
проблемой. В этой стране имела место своего рода трансформация застарелых
внутренних споров в Украине в международное соперничество, в основном
спровоцированное программой ЕС “Восточное партнерство”. Мне кажется, что в этом
глобальном соперничестве-противостоянии не было никакой необходимости. В свою
очередь все последние события в Украине наглядно продемонстрировали степень
ограниченности возможностей маневрирования стран Южного Кавказа, ограниченность
их политической гибкости, то, как сильно регион подвержен влиянию событий в
других регионах. В первую очередь это серьезный звоночек о необходимости
серьезного пересмотра политической начинки всех стран Южного Кавказа.
Россия признала независимость Крыма,
опираясь на международный принцип права народов на самоопределение. Не
обернется ли данный принцип, не говоря уже о включении Крыма в состав РФ,
впоследствии против самой России, как это мы уже видели в середине 90-х,
учитывая ее федеральное строение?
Многие
из существующего довольно большого количества принципов международных
отношений, закрепленных в документах ООН, противоречат друг другу. В этом
свете, каждый из случаев применения принципа права народов на самоопределение
необходимо рассматривать в соответствии особенностями, присущими лишь этому,
конкретному, случаю. На мой взгляд, сравнивать Крым с Балканами или Боснией
невозможно. Впрочем, невозможно его сравнивать и с Курильскими островами,
Калининградской областью. Убежден, что каждый случай применения этого принципа
требует особого подхода.