Arminfo.info



 Понедельник, 25 Мая 2015 08:37

Степанян Давид

Лишь идиоты способны “подарить” Карабах Турции и после этого навсегда уйти с Южного Кавказа

Лишь идиоты способны “подарить” Карабах Турции и после этого навсегда уйти с Южного Кавказа

 

Говоря о российско-азербайджанском сотрудничестве, в Армении называются лишь   многомиллиардные контракты азербайджанского МО с “Рособоронэкспортом”. Меж тем основу этого партнерства составляют соглашения «О поощрении и взаимной защите инвестиций», между ведущими бюджетообразующими компаниями двух стран – «Роснефтью» и SOCAR и т.д.  

 

С первых лет независимости Азербайджан позиционировал себя как исключительно прозападное государство, вырабатывая достаточно выверенную внешнюю политику. Я бы сказал, что Азербайджан стал постепенно арменизироваться, учитывая, что политика Баку постепенно стала комплементарной. Особенно это стало проявляться в последние годы на фоне поисков Баку золотой середины между Западом и Россией. Не могу не отметить, что в качестве противовеса отношений с Ираном, которые внушают Баку серьезную тревогу, Азербайджан использует пиар-пузырь в виде взаимоотношений с Израилем. Учитывая же наличие проблем с Туркменистаном, положение Азербайджана, конечно, несколько лучше положения Армении, однако называть его завидным не приходиться. Естественно, Азербайджан был бы совершенно другим, если бы у него не было энергетических запасов, наличие которых позволяет Баку поддерживать определенный нейтралитет. И я сегодня не вижу резкого усиления пророссийской политики Азербайджана. Вижу я лишь попытки Баку пускать миру в глаза золотую пыль от всех этих бесконечных фестивалей и чемпионатов. Азербайджан никогда и не пытался идти на что-то, похожее на Ассоциативное соглашение с ЕС внутри Восточного партнерства, как это делали 4 из 6 его  стран. В Баку, как, впрочем, и в Минске хорошо понимают, такая ассоциация повысит их зависимость от Запада и тут же начнутся разговоры о правах человека, всякие иные безобразия. Естественно, не нужно Азербайджану и недовольство России, которая довольно недвусмысленно еще до Армении предложила ему вступить в Таможенный союз, на что также получила отказ.              

 

Хорошо тогда чем можно объяснить аресты и репрессии всего прозападного сектора азербайджанских СМИ и NGO, которые сопровождаются резкой критикой США в адрес Баку?     

 

Утверждением правящего режима. Неприлично вспоминать, но с политологической точки зрения, Азербайджан уже давно не Южный Кавказ, а Центральная Азия. Это такой типичный petrostate, отличающийся от центральноазиатских государств, за исключением Кыргызстана, тем, что они не проходили через революцию. От начала 90-х в Азербайджане оставались атавизмы в виде людей, структур и трендов являющиеся прямыми наследниками того периода. Супруги Юнус, Рауф Миркадыров, партия “Мусават” – наследники Народного фронта. Естественно, что есть и молодые люди являющиеся последователями тех трендов. Так вот сегодня этот тренд властью тщательно зачищается, а Азербайджан все больше и больше превращается в типичное ближневосточное государство. Мы не замечаем, как Азербайджан постепенно становиться похож на Египет, причем мубараковского периода, чем на Армению. Поэтому процессы эти носят исключительно внутренний характер, хотя и влияют на положение Азербайджана во внешнем мире. На Армению, Грузию, Молдову и т.д. Запад влияет предупреждениями о лишении тех или иных преференций, инвестиций в случае отказа проводить соответствующие реформы в самых различных сферах. Поэтому Запад вполне логично и обоснованно использует нужду властей всех этих стран в его деньгах. Азербайджану сегодня деньги от Запада не нужны. Более того он сам готов дать финансовые программы и гранты взамен установки в какой-нибудь европейской деревне памятника Гейдару Алиеву.                 

 

Какой внешний фактор или их совокупность может убрать Алиева от кормила власти?

 

Очень резкое понижение цен на нефть. Экономический коллапс в Азербайджане может привести к резкой вспышке политических радикальных исламских настроений, которые способны подставить режим под очень серьезные риски. Однако, представить себе такое падение цен на нефть в сегодняшней реальности довольно трудно.

 

Уничтожение оппозиции светской привело к появлению и последующему усилению в Азербайджане оппозиции религиозной, открыто выражающей свои мысли в стенах мечетей. Чем это угрожает или светит Азербайджану?

 

Это процесс я подметил довольно давно, и он действительно прямо связан с предыдущей частью нашего разговора. Единственное место в Азербайджане, в котором можно разговаривать, является мечеть. Все остальные площадки: пресса, интернет, политика зачищены до фундамента. Все это приводит к тому, что мечеть посещают светские люди с единственной целью – говорить. Другого места попросту нет. Именно это сегодня политизирует исламизацию в соседней стране, ведет шиитский Азербайджан к суннитизации. Ибо политический ислам в Азербайджане суннитский.

 

То есть с Ираном это имеет мало общего?

 

Абсолютно не имеет. Естественно, что в Азербайджане растет и традиционный шиитский ислам, особенно на юге и Апшероне. Политизация же ислама идет исключительно при помощи суннитизации. Источников ее несколько. Во-первых, это северокавказский ислам, исходящий от народов, проживающих на севере страны. Во-вторых, в Азербайджане выросло поколение людей обучавшихся в турецких школах, очень часто нурсистских, выросших на турецком телевидении. В-третьих, некоторые салафитские проекты в Азербайджане финансируются непосредственно арабскими странами. Все это очень серьезно меняет лицо азербайджанского ислама. И, конечно же, главной угрозой для политического строя в Азербайджане является именно ислам. И борясь с этой угрозой, Баку фактически выращивает гомункулуса, что рано или поздно сыграет свою роль. Другое дело, что в подобных странах, к примеру Египте, такая ситуация может держаться десятилетиями. Этот процесс в азербайджанском обществе просматривается извне очень плохо, учитывая отсутствие в Азербайджане социологии.

 

Западные санкции в отношении России и политика Запада по сдерживанию региональных амбиций Турции автоматически превратили эти две страны в союзников. Просчитаны ли до конца, на Ваш взгляд, оба вектора этой политики западного мира?

 

На мой взгляд, эти векторы на Западе вполне могли и не просчитать. Как не просчитали за последнее десятилетие в ближневосточной политике Ливию, Ирак, Турцию, ISIS. В этом свете они могут не просчитать все что угодно. Более того, я иногда удивляюсь, когда они что-то просчитывают правильно, поскольку процесс принятия решений по Ближнему Востоку и вокруг него на Западе в последние годы сильно деградирован. Ситуативное союзничество России и Турции выглядит рационально и логически, учитывая, что обе эти страны испытывают в отношениях с Западом проблемы. Похожий пример – союзничество очень разных Израиля и Турции в годы холодной войны. Их объединяло лишь то,

что они были форпостами НАТО. И как только ситуация изменилась и Турция захотела играть на Ближнем Востоке самостоятельно, начался специально спланированный бедлам в израильско-турецких отношениях, потому что для такой игры Турции нужно было обрасти антисемитизмом. Соответственно, для игры на противоречиях с Западом России нужна Турция, а Турции Россия. Однако, контрагент в этой игре один – это Европа. Турция не является призом для России, им является Европа, и газопровод который якобы пойдет в Европу. Иными словами, не имея возможности пугать Запад через Украину и Болгарию, Россия пробует пугать его Турцией, Китаем, БРИКС, все равно, работая на Европу. Поэтому сотрудничество между Москвой и Анкарой ситуативное, слишком много в реальности естественных противоречий у этих соперников.  

 

Вы отметили Европу в качестве приза для России. В Армении существует мнение, что таким призом в российско-турецких играх для Турции может стать Карабах…

 

В Армении существует много экзотических представлений об окружающем мире.

Позиция России в отношении Южного Кавказа исходит из целеполагания, состоящего из необходимости играть роль на постсоветском пространстве. Перестав после развала СССР быть глобальной державой, Россия остается державой региональной. Почти все сюжеты вокруг России: Абхазия, Южная Осетия, Крым, Донбасс, Беларусь связаны с борьбой за то “кто в доме хозяин”. На Южном Кавказе интересы России учитываются, потому что она играет роль в карабахском конфликте. А роль она играет в силу необходимости обеспечения ею безопасности. Исчезнет карабахский конфликт, причем, любым образом, исчезнет из региона и Россия. Резко понизится в ней нужда. В Москве ведь сидят не идиоты, чтобы подарить Карабах Турции и после этого навсегда уйти с Южного Кавказа. Зачем? Это несерьезно. Все эти страхи и фобии армянского общества в целом понятны, непонятно когда они озвучиваются да еще в форме утверждения на экспертном уровне. Россия не будет дарить Карабах Турции или Азербайджану не потому, что она так любит многовекового партнера Армению, а потому что для этого нет рациональной причины. России даже не нужны перестрелки на границе, России не нужны мир и война, России нужен статус-кво, чтобы и Азербайджан и Армения нуждались в российском зонтике безопасности.

 

Очень похоже, что Лозаннские соглашения по ядерной программе ИРИ, которым предстоит окончательное оформление в июне, ввели в глобальную игру нового игрока в лице Ирана. И намерение президента РФ отменить эмбарго на поставки российских ЗРК С-300 Ирану говорят о понимании Москвой всей тонкости ситуации. Какими представляются перспективы Тегерана в глобальной и главное региональной игре Вам?

 

Иран довольно сложная страна для ее понимания извне. Я, кстати, недавно оттуда вернулся и могу сказать, что и там абсолютной уверенности ни в чем нет. Есть лишь ожидания, иногда весьма завышенные. Тем не менее, процесс смягчения отношений между Ираном и Западом идет и это процесс долгий. И я не думаю, что если в июне что-то и будет подписано, то это мгновенно снимет все санкции. В то же время, не подписание соглашения по Ирану также не будет означать краха всего переговорного процесса. Иными словами, как в Москве, так и в Ереване прекрасно понимают, что процесс нормализации отношений Запада и Ирана медленно, но идет. И в случае если этот процесс дойдет до своего логического завершения, это принесет очень серьезные изменения, как в регионе, так и в Армении. Политические проблемы в армяно-иранских отношениях решены, остаются проблемы финансовые. Иран сегодня чрезвычайно скован в своих взаимоотношениях с окружающим миром. Бесконечные заявления, согласно которым Иран может поставлять Армении дешевый газ и т. д, адресованы домохозяйкам и перманентно возбужденным членам гражданского общества. В реальности Иран не может делать почти ничего из-за санкций, в том числе в отношении своей финансовой системы. Исчезнут санкции, Ирану станет гораздо легче работать с Арменией. Естественно, что не только с Арменией. Думаю, что этот процесс будет идти, медленно, но неуклонно.   

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Премьер-министр РА: впервые Армения и Азербайджан решили вопрос за столом переговоровПремьер-министр РА: впервые Армения и Азербайджан решили вопрос за столом переговоров
Космонавт-испытатель Арутюн Кивирян встретился с армянскими студентамиКосмонавт-испытатель Арутюн Кивирян встретился с армянскими студентами
Вице-спикер НС РА: любые разговоры о сдаче сел и территорий Армении являются наглой ложьюВице-спикер НС РА: любые разговоры о сдаче сел и территорий Армении являются наглой ложью
МИД РА: Армения всегда выступала за разрешение конфликта между Палестиной и Израилем на основе принципа МИД РА: Армения всегда выступала за разрешение конфликта между Палестиной и Израилем на основе принципа "двух государств"
Экс-глава КГД: народ, предавший сам себя,  должен восстатьЭкс-глава КГД: народ, предавший сам себя,  должен восстать
Глава МИД РА: Власти Армения верят, что существует реальная возможность установления мира и стабильности на Южном КавказеГлава МИД РА: Власти Армения верят, что существует реальная возможность установления мира и стабильности на Южном Кавказе
Неужели и теперь будем молчать? - депутат НС о решении властей Армении передать села АзербайджануНеужели и теперь будем молчать? - депутат НС о решении властей Армении передать села Азербайджану
Суд ООН начнет слушания по возражениям, поданным Арменией в рамках инициированного Азербайджаном встречного искаСуд ООН начнет слушания по возражениям, поданным Арменией в рамках инициированного Азербайджаном встречного иска
Отношения между Арменией и Россией находятся не на самой высокой точке - МирзоянОтношения между Арменией и Россией находятся не на самой высокой точке - Мирзоян
ЕС поддерживает переговоры между Арменией и Азербайджаном в целях достижения всеобъемлющего урегулирования - КлаарЕС поддерживает переговоры между Арменией и Азербайджаном в целях достижения всеобъемлющего урегулирования - Клаар
Госдеп: США приветствуют согласование Арменией и Азербайджаном принципов делимитации границыГосдеп: США приветствуют согласование Арменией и Азербайджаном принципов делимитации границы
Генсек ООН призвал Армению и Азербайджан решать все вопросы для нормализации отношенийГенсек ООН призвал Армению и Азербайджан решать все вопросы для нормализации отношений
Из-за ухудшения отношений В Баку решили закрыть французский лицейИз-за ухудшения отношений В Баку решили закрыть французский лицей
Фонд Фонд "Татоян": Глава правительства уступает Азербайджану территории, подрывающие безопасность Армении и права людей
Скончался Владимир Казимиров – известный дипломат и миротворецСкончался Владимир Казимиров – известный дипломат и миротворец
Кешбэк до 10% от GetTransfer с картами IDBankКешбэк до 10% от GetTransfer с картами IDBank
«Мы им - села, они нам - снижение рисков»: в аппарате премьера прокомментировали совместный релиз Комиссии по делимитации границы РА и АР«Мы им - села, они нам - снижение рисков»: в аппарате премьера прокомментировали совместный релиз Комиссии по делимитации границы РА и АР
"Мы есть": Политика России способствует вседозволенности Алиева
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает
МИД Армении: Состоялась 8-ая встреча госкомиссий по делимитации госграницы между Арменией и АзербайджаномМИД Армении: Состоялась 8-ая встреча госкомиссий по делимитации госграницы между Арменией и Азербайджаном
Посольство: Соединенные Штаты привержены сотрудничеству с Арменией в борьбе с транснациональной преступностьюПосольство: Соединенные Штаты привержены сотрудничеству с Арменией в борьбе с транснациональной преступностью
Президент Азербайджана посетит БерлинПрезидент Азербайджана посетит Берлин
Алиев едет в Россию на переговоры с ПутинымАлиев едет в Россию на переговоры с Путиным
Вышла в свет книга Зограба Йркояна и Мгера Кумунца <Историческое и культурное наследие зоны нагорно-карабахского конфликта>Вышла в свет книга Зограба Йркояна и Мгера Кумунца <Историческое и культурное наследие зоны нагорно-карабахского конфликта>
В Наццентре эстетики открылась выставка Jewellery Academy, где представлены работы лучших дизайнеров в сфере ювелирного искусстваВ Наццентре эстетики открылась выставка Jewellery Academy, где представлены работы лучших дизайнеров в сфере ювелирного искусства
Страны Страны "Большой семерки" призвали Армению и Азербайджан оставаться приверженными мирному процессу
Степанян: Около 35 % беженцев из Арцаха задумываются над отъездом из АрменииСтепанян: Около 35 % беженцев из Арцаха задумываются над отъездом из Армении
Рубен Варданян объявил голодовку и требует немедленного и безусловного освобождения всех армянских политзаключённых, незаконно удерживаемых в БакуРубен Варданян объявил голодовку и требует немедленного и безусловного освобождения всех армянских политзаключённых, незаконно удерживаемых в Баку
В рамках международного фестиваля В рамках международного фестиваля "Арммоно" в Армении представят моноспектакли из Армении, Франции, Грузии, США, России и Беларуси
Лавров: Односторонние уступки армянских властей делают границы Армении подвижнымиЛавров: Односторонние уступки армянских властей делают границы Армении подвижными
Евросоюз сдержанно отреагировал на вывод миротворцев РФ из оккупированного АрцахаЕвросоюз сдержанно отреагировал на вывод миротворцев РФ из оккупированного Арцаха
Палата представителей Кипра почтила память жертв Геноцида армянПалата представителей Кипра почтила память жертв Геноцида армян
Депутат Затулин ответил Вазгену Манукяну: Ни Грибоедова, ни Баграмяна не оказалось в нужное время в нужном местеДепутат Затулин ответил Вазгену Манукяну: Ни Грибоедова, ни Баграмяна не оказалось в нужное время в нужном месте
Фильм Майкла Гюрджяна Фильм Майкла Гюрджяна "Американец" удостоился сразу нескольких номинаций на Национальной кинопремии "Анаит"
Экс-министр обороны: предлагаю Пашиняну лично Экс-министр обороны: предлагаю Пашиняну лично "осмотреть" якобы непригодные  ракеты
Политолог: проект Политолог: проект "Перекресток мира" необходимо рассматривать в контексте развития геополитической ситуации
К 100-летию Шарля Азнавура в Ереване откроется интерактивная выставка скульптур Шансонье авторства Мкртыча МазманянаК 100-летию Шарля Азнавура в Ереване откроется интерактивная выставка скульптур Шансонье авторства Мкртыча Мазманяна
Земля в Котайке, проданная в бытность Коваленко Шахгалдяна губернатором, возвращена государствуЗемля в Котайке, проданная в бытность Коваленко Шахгалдяна губернатором, возвращена государству
Жан-Кристоф Бюиссон: Азербайджан продолжает уничтожать армянские церкви в оккупированном АрцахеЖан-Кристоф Бюиссон: Азербайджан продолжает уничтожать армянские церкви в оккупированном Арцахе
В Ереване назвали дезинформацией сообщения о скрытой повестке брюссельской встречи на высоком уровне Армения-ЕС-СШАВ Ереване назвали дезинформацией сообщения о скрытой повестке брюссельской встречи на высоком уровне Армения-ЕС-США
Израиль нанес ракетный удар по Ирану - что известно к этому часуИзраиль нанес ракетный удар по Ирану - что известно к этому часу
100 страниц зверств бакинского режима: Доклад передан на рассмотрение прокурора МУС100 страниц зверств бакинского режима: Доклад передан на рассмотрение прокурора МУС
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Двухпартийная, двухпалатная коалиция законодателей США призывает американское руководство обеспечить справедливость в вопросах Арцаха и Геноцида армянДвухпартийная, двухпалатная коалиция законодателей США призывает американское руководство обеспечить справедливость в вопросах Арцаха и Геноцида армян
Вазген Манукян: вывод российских ВС из Нагорного Карабаха ставит последнюю точку над Вазген Манукян: вывод российских ВС из Нагорного Карабаха ставит последнюю точку над "i"
РАУ стал одной из ключевых площадок крупного форума РАУ стал одной из ключевых площадок крупного форума "СЮФ.International"
Территория в центре Еревана будет возвращена государству в рамках дела против Асмик ПогосянТерритория в центре Еревана будет возвращена государству в рамках дела против Асмик Погосян
Чтобы вернуться в ПАСЕ, Баку должен выполнить ряд требований - докладчик по АзербайджануЧтобы вернуться в ПАСЕ, Баку должен выполнить ряд требований - докладчик по Азербайджану
Деятельность совместного российско-турецкого мониторингового центра в Акне будет прекращенаДеятельность совместного российско-турецкого мониторингового центра в Акне будет прекращена
В Москве вновь подчеркивают полную неэффективность EC-овского присутствия в Армении в плане предотвращения инцидентов В Москве вновь подчеркивают полную неэффективность EC-овского присутствия в Армении в плане предотвращения инцидентов "на земле"
Захарова напомнила азербайджанской журналистке об армянах, покинувших Азербайджан в конце 80-ых прошлого столетияЗахарова напомнила азербайджанской журналистке об армянах, покинувших Азербайджан в конце 80-ых прошлого столетия
Следком возбудил уголовное дело по сообщению о пытках Самвела ВарданянаСледком возбудил уголовное дело по сообщению о пытках Самвела Варданяна
Захарова о высылке нелегалов из Великобритании в Армению: Если содержательных переговоров не было, может несодержательные были?Захарова о высылке нелегалов из Великобритании в Армению: Если содержательных переговоров не было, может несодержательные были?
Военкор Котенок: Мы уходим из Арцаха, которого больше нетВоенкор Котенок: Мы уходим из Арцаха, которого больше нет
Захарова: США и ЕС отводят Армении лишь роль инструмента для разжигания нового большого пожараЗахарова: США и ЕС отводят Армении лишь роль инструмента для разжигания нового большого пожара
"Бессмертный полк" вновь пройдет по улицам Еревана
Давид Гюрджинян утвержден в должности ректора Госуниверситета им.В.Брюсова в ЕреванеДавид Гюрджинян утвержден в должности ректора Госуниверситета им.В.Брюсова в Ереване
В Армении пересмотрят список болезней, с которыми не берут в армиюВ Армении пересмотрят список болезней, с которыми не берут в армию
Пашинян рассказал о готовности принести себя в жертвуПашинян рассказал о готовности принести себя в жертву
Team стал партнером образовательной академии CaseKeyTeam стал партнером образовательной академии CaseKey
Читать больше



Комментируемые
"Как хорошо, что в 50 метрах - Азербайджан": Пашинян указал тавушцам на перспективы торговли с азербайджанцами
В Воскепаре начался митинг во имя армянской государственностиВ Воскепаре начался митинг во имя армянской государственности
Нет возвращению к идее исторической Армении! призывает ПашинянНет возвращению к идее исторической Армении! призывает Пашинян
Экс-чиновник Госдепа: Вашингтону это может не нравиться, но лучшими гарантами безопасности Армении являются Россия и ИранЭкс-чиновник Госдепа: Вашингтону это может не нравиться, но лучшими гарантами безопасности Армении являются Россия и Иран
Тигран Авинян о приостановлении вырубки деревьев в Ереване: Если есть другое научное мнение - мы готовы выслушать, если же нет - не надо у города отнимать времяТигран Авинян о приостановлении вырубки деревьев в Ереване: Если есть другое научное мнение - мы готовы выслушать, если же нет - не надо у города отнимать время
Пашинян сравнил путь Иисуса Христа с трудностями, с которыми столкнулась его политическая силаПашинян сравнил путь Иисуса Христа с трудностями, с которыми столкнулась его политическая сила
Российский сенатор: Сегодняшняя политика армянских властей может нанести удар по перспективам Еревана в региональных и мировых делахРоссийский сенатор: Сегодняшняя политика армянских властей может нанести удар по перспективам Еревана в региональных и мировых делах
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян