Ашот Манучарян: Одно намерение сдать территории может ввергнуть Армению в хаос

Член комитета «Карабах», советник первого президента Армении по вопросам национальной безопасности Ашот Манучарян в интервью АрмИнфо дает свою версию причин и целей апрельской войны, называет ее предполагаемых инициаторов. Комментирует последние глобальные тенденции, причины смены руководства в ряде стран, роль отведенную процессами глобализации Армении и карабахскому конфликту.  

В своем последнем интервью президент Армении Серж Саргсян в очередной раз озвучил возможность сдачи Азербайджану определенных арцахских территорий в рамках урегулирования, основой которого являются мадридские и казанские предложения. Насколько, на Ваш взгляд, возможна и какими угрозами чревата реализация подобного сценария, учитывая, что лежащий на столе переговоров документ предполагает определение статуса Карабаха исключительно в довольно туманной, дальнесрочной перспективе?        

Серж Саргсян, как и многие другие лидеры в первую очередь является функционером существующей мировой системы управления, отвечая за кусок территории, именуемый Арменией. И если его личной задачей является удерживание власти и накопление богатств, то внешняя задача - выполнять данные ему поручения. Однако, тут следует отметить общую утерю доверия в отношении его персоны, в свете чего Саргсяну уже не доверяют даже минимальной информации о сути происходящего не только в мире, но и вокруг, собственно, Армении. Поэтому его заявления, в том числе о районах, вполне могут вообще не иметь ничего общего с действительностью. Да, в разговоре с ним сильные мира сего действительно могли намекнуть о необходимости сдачи арцахских районов, однако, сегодняшние реалии для реализации подобного сценария места не предусматривают. Во всяком случае, пока.

А вот тут давайте поподробнее, какие реалии Вы имеете в виду?

Пока что мир катится по инерции, даже, несмотря на фундаментальные изменения в виде появления администрации Трампа. События развиваются по накатанной тропе, учитывая, что пока что вектор будущего поведения этой администрации явным образом не проявляется. Исходя из ситуации на Большом Ближнем Востоке, того что происходит с “Исламским государством”, могу сказать, что уже запахло новыми взрывами ситуации в первую очередь в Турции. И подобные развития, внезависимости от исхода, чреваты новыми сотрясениями и в нашем регионе, в том числе вокруг карабахского конфликта. В этом случае имеющие кровные интересы на Южном Кавказе Россия, Иран и Турция, в дополнительной головной боли в виде окончательно размороженного карабахского конфликта явно будут не заинтересованы. Меж тем, сдача любых территорий и любые иные процессы неминуемо приведут именно к потрясениям. Мы прекрасно видели, к чему привели в июле слухи о сдаче территорий в Армении.  

Потрясения могут выразиться в смене власти в Армении на нового функционера?

Ну, это самое лучшее и для нас, и для внешнего мира, что может произойти в Армении. Худший же сценарий для нас и для России, Ирана и Турции в хаосе который может возникнуть в Армении. Заявление о намерении сдать территории неминуемо приведет к столкновениям между властью и выступающими против этой сдачи силами. При этом, таких сил выступающих против сдачи, хватает и в самой власти: в армии, силовых органах, среди ветеранов войны, самом Арцахе и т.д. Есть и другие силы, патриотизмом не отличающиеся, но ситуацией они воспользуются с удовольствием, учитывая свою управляемость внешними силами, заинтересованными в распространении хаоса в Армении. И учитывая конкуренцию между этими силами и Россией с Ираном, хаос в Армении для них, безусловно, позитив. 

Вы утверждаете, что России хаос в Армении не нужен. Но “план Лаврова” – российский. Получается нестыковка…

К сожалению, нестыковки тут нет. Россия сама пока что пребывает в состоянии акционерного общества. Там действительно появилась сильная русская компонента или сила провозгласившая себя таковой. Но философия ее все равно западная и потому она не очень отражает суть России. А такая философия оставляет место для другой логики, других игр, не имеющих отношения к российской действительности, ее основополагающим целям и приоритетам. Могу также отметить ангажированность  многих центров, занимающихся в России политическим планированием. Взяточничества и основанного на взятках прямого агентурного влияния в России сегодня примерно столько же сколько в Армении. И я сегодня не знаю в Армении ни одного государственного деятеля, который бы отказался продать армянские интересы за определенную сумму. Меж тем, даже в 1995-й год, когда грабили уже практически все, я был уверен в полном отсутствии в Армении таких деятелей. И идиотский, неадекватный выбор Москвы, отмашка данная Азербайджану на военную операцию в апреле в первую очередь ударил именно по интересам России. Инициаторы апрельской войны особой неприязни в отношении Армении не имели, в первую очередь это была антироссийская акция, взрывали не Армению, взрывали Россию.  

Можно ли предположить в этом свете участие Азербайджана в появлении “плана Лаврова”?

Упаси Господи, потому что, начиная с 2005 года, все действия Азербайджана разрабатываются вне Азербайджана. В этой стране установлено полное внешнее управление Британией, США и Израилем. В очередности я, конечно, могу ошибаться, поскольку как в Азербайджане, так и в России наиболее активной силой является Израиль. В конце-концов, давайте не забывать, что в момент начала апрельских боевых действий Ильхам Гейдарович находился не где-нибудь, а в Вашингтоне. 

Ваша точка зрения об управлении миром англосаксами и сионизмом известна. Но в последнее время появилась несколько иная тенденция. В Болгарии и Молдове победили силы, именуемые пророссийскими, во Франции быстро растет рейтинг Мари Ле Пен, в США вот победил господин Трамп…

Сопротивление мировому порядку действительно, безусловно, растет. И у каждого народа это восстание проявляется в особой форме. Кто-то протестует против банков, как в Испании, кто-то как в Латинской Америке против самой системы, в России, Индии и Китае это также проявляется в различных формах. Однако, все эти страны едины в одном – они противники мирового порядка. Аналогичные процессы происходят даже в наиболее закабаленной существующим миропорядком Европе. В конце-концов Европа ведь так и не подписала с США соглашение о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнерстве. Меж тем в случае его подписания транснациональные корпорации получат в европейских странах большую власть чем, собственно, национальная власть. В самих Штатах общество восстало против существующего миропорядка, что выразилось победой Трампа. То, что в миропорядке идут радикальные процессы однозначно. Непонятно  меняется его логика или все-таки хозяин. Если меняется хозяин, то будет меняться и инструментарий.     

И, тем не менее, существует ли сегодня угроза сдачи арцахских территорий под внешним давлением в свете тех глобальных процессов, о которых Вы говорите?

Процессы вокруг Карабаха будут происходить именно в рамках логики, о которой мы с вами говорим. В частности, в случае превращения США в анонсированное Трампом национальное государство, которое перестанет быть инструментом мирового мешка с деньгами, в мире произойдут поистине тектонические сдвиги. Поэтому карабахского вопроса в отдельности, по большому счету, не существует. Его следует рассматривать, и он рассматривается именно в общем контексте. В том же апреле России посредством соответствующих инфраструктур навешали лапшу на уши, убедив русских в том, что в случае сдачи каких-то армянских территорий Азербайджану, Баку вдруг окажется в орбите российского влияния. Я не знаю, проводится ли сейчас в России расследование относительно авторов предшествующих апрелю аналитических записок. Могу лишь сказать, что апрель ухудшил положение России в Армении с Арцахом, Азербайджане, при этом резко снизив планку сложности получения своего разрешения на начало войны. Основной же частью апрельской операции по замыслу ее истинных планировщиков был мощный всплеск антироссийских настроений в Армении.    

А зачем Израилю нагнетать в Армении антироссийские настроения?

По части связанной с подрывом России Израиль в первую очередь оказывал услугу США. В случае с Арменией ситуация гораздо сложнее. В лице Армении Израиль стремится приобрести очередной инструмент для работы против Ирана, проделав это же с Азербайджаном и Турцией. Думаю, что тут присутствовал общий заказ. Но тут, безусловно, присутствует и более глубокая мотивация. Какая, нам еще предстоит осознать и нам нужно получить ответ на этот вопрос. Я знаю, что еще в начале этого лета в Вашингтоне состоялись встречи армянских и еврейских организаций, по итогам которых было достигнуто соглашение о совместной поездке в Армению и Израиль с целью понять, а что, собственно, происходит. Не исключено, что преступление против армянского народа осуществляется под авторством какой-то отдельной группировки внутри руководства Израиля, поскольку системного подхода тут не просматривается.